Нет, это не народ, а просто анекдот ходячий

[dbeev]

Невероятно, но факт: около 300 евреев воевали на стороне Германии в финской армии во время Второй Мировой войны.


Вот представьте себе такую семейную сагу:
Поехали как-то финские горячие парни в Эрец Исраэль помочь братьям в войне с арабами, а тут приказ от маршала - "Возвращайтесь, у нас тут тоже война". И вот уже сидят доблестные еврейские ветераны финской армии в окопах под Ладогой, окружают дивизии коммуняк, по вечерам проводят какие-то свои обряды на глазах изумленных нацистов, перед сном читают письма из дома и пускают скупую слезу над тем местом, где отец рассказывает о помощи голодающим русским евреям в финском плену. Но все проходит, прошла и эта война. Жизнь продолжается и вот уже проигравшие вместе с освобожденными из плена дружной командой едут отвоевывать святую землю... Интересный бестселлер бы получился, как считаете!!! Если среди френдов есть кто с писательскими задатками - дарю.

Кстати, тоже вот книжка интересная, думаю прикупить.
Даниэль Кац
КАК МОЙ ПРАДЕДУШКА НА ЛЫЖАХ ПРИБЕЖАЛ В ФИНЛЯНДИЮ: роман



Одно начало чего стоит (Гашек отдыхает)
"...Мой дед Беня был головастым коротышкой полутора метров ростом, когда разразилась Русско-Японская война, он был унтер-офицером в царской армии, и от него потребовали, чтобы он убивал маленьких, аккуратных, отважных японцев. Военный министр царя Николая неофициально пригласил дедушку к себе и сказал:
- Беня, отечество в опасности и требует, чтобы вы убивали этих злобных япошек.
"Это империалистическая война,- усмехнулся про себя дедушка. - А я человек маленький."
Кстати, напоминает биографию одного политического деятеля той поры)))

Comments

[i-crust.livejournal.com]

да и на территории Карелии оккупация, мягко говоря, немного отличалась от оккупации той же Белоруссии.

[dbeev.livejournal.com]

Хе, у моей бабки квартировались финны, а она сливала инфу партизанам. Потом ей за это восле войны подарили американское платье. Она бы не стучала, но сами виноваты, заставляли пахать за кусок хлеба, и корову угнали (после войны слава богу нашла)

[chio-chio-son.livejournal.com]

"За кусок хлеба" и корову даже нашла - ей крупно повезло тогда. :))
А моя мама чуть не умерла от голода ребёнком, но находилась не на оккупированной территории вовсе в войну, а сколько эвакуированных там умерло от голода... :((
А она что знала финский, бабушка ваша, Дима? :)

[dbeev.livejournal.com]

Нет, не знала. Были офицеры-переводчики, общались с населением. Нет, записана в паспорте русской, из заонежских. Хотя и по русски говорила каким-то непонятным диалектом (но не карелка она, это сто процентов). А корову опознала в присутствии уполномоченного на подворье у прионежских карел) Не факт, что финны отбирали скот у русских и передавали в семьи этнических карел, скорей всего при отступлении в суматохе, тот кто был ближе к стаду, тот и приватизировал.

[chio-chio-son.livejournal.com]

Да-да, это было, скорее всего.
Семья моего отца из Лен.области была вывезена в лагерь в Петрозаводск, скот из деревень тоже угнали куда-то... Но как потом было найти его, где искать? :(
Карельское население было на особом положении, естессно. Оно свободно проживало в городе, дети учились, им выдавали пайки.

[dbeev.livejournal.com]

А кто-то говорит, что карел тоже притесняли, если они не записывались в финны. Карелы тоже разные. Людики, ливики, истинные карелы, не говоря уже про вепсов. Много карел ушло в партизанские отряды, работало в подполье. Например Герой Советского Союза Мелентьева Мария Владимировна. Родилась в 1924 году в деревне Пряжа, в крестьянской семье. Уж карелистей девушки не было на селе) Чо ей мешало кинуться в объятья освободителей?

[chio-chio-son.livejournal.com]

Ну так, коммунисты и комсомольцы для финнов национальности не имели. :))

[chio-chio-son.livejournal.com]

Конечно отличалась. Всякое было, конечно, но массовых расстрелов мирных жителей, уничтожения цыганского и еврейского населения не было.
И режим лагерей, возможно, даже помог некоторым жителям не умереть от голода.

[dbeev.livejournal.com]

За лагеря, и тех, кого угнали на "общественные" работы не скажу, там своя печальная статистика, но многодетных не трогали (вот только корова) а так картошка и рыбалка выручали, да меняли кой-чего из вещей на молоко и муку. По крайней мере из троих малых детей никто не помер. А те, кто вернулся из эвакуации, по ее словам, выглядели намного хуже в физическом плане, и жалели, что "черт их дернул"

[chio-chio-son.livejournal.com]

У моей бабушки было семеро детей, дед на фронте - их деревня находилась прямо на линии фронта - там как раз наоборот - всех, у кого дети были вывезли.
В лагеря русское население попало ещё по той простой причине, что финны боялись партизанского движения. В Карелии ведь ни один партизанский отряд не базировался - только рейды совершались сюда.

[i-crust.livejournal.com]

"И режим лагерей, возможно, даже помог некоторым жителям не умереть от голода."

Судя по тем воспоминаниям, которые я слышал в детстве - многим.

[chio-chio-son.livejournal.com]

Вот видите, значит... хотя бы доля правды в этом утверждении есть... :)

[i-crust.livejournal.com]

и немалая.

[dbeev.livejournal.com]

Не по официальным версиям из учебников я вспоминаю. Для меня местечковая история, это беседы со своими стариками. А там конкретные факты. Пришли "освободители" и отобрали скот, пару плугов и порылись в сундуках (спрятали бабы - молодцы). И нет у меня никаких оснований, что при удобном случае эти финские братья будут вести себя более цивилизованно. Слишком они возгордились за последнее время, не понимая своей причастности к жизни миллионов народов севера на фоне своей сотни тысяч перетраханных щведами соплеменников. Так и негро-сицилийцы считают себя италийцами. Так и потомки изнасилованных кавказоидами женщин считают себя балканскими-славянскими народами. Жадность в финне победила, доброжелательность проиграла. Рабскую спесь надо столетиями искоренять, иначе она превратится в гордыню и невежество. Невежество и бедность - вот основное, что определило характер "великого" финского народа, злой характер.

[i-crust.livejournal.com]

у-у-у, как всё запущено:)))))
я пас.
UPD (с уважением к вашему выбору юзерпика для диалога)
Начнем с того, что граждан оккупантов я не идеализирую, в отличие от моего старого друга детства heninen.net
Но вот пассы про злой характер - они как-то зацепили -ощущение какой-то искусственности от этого пассажа.

[dbeev.livejournal.com]

Оставили бы коровушку-кормилицу, вот и была бы доля правды. И чо? Был призыв - "Рюсся хватит воевать и голодать! Приходи в лагерь по адресу..." Или я не понимаю чего-то в гуманитарной миссии финнов?

[chio-chio-son.livejournal.com]

А не устраивали бы провокаций на границах с соседями, да не делили бы чужую территорию с бандитами - и коровы были бы в хлеву, и даже блокады Ленинграда на было бы... :(
А так- война есть война... Разница с фашистами немецкими в отношении к мирному населению была - вот о чём речь.

[dbeev.livejournal.com]

Если бы да кабы да во рту росли грибы. Большой разницы в оккупантах не было, были перегибы на местах в соответствии с размерами оккупированных территорий. Сущность оккупации всегда одна - эксплуатация местного населения в пользу населения страны-захватчика. Благодаря зимней войне граница все-таки отодвинулась от Ленинграда и ленинградский фронт стал реальностью, иначе колыбель революции взяли бы на первой недели войны. Все знали, что война будет. Чо тут рассуждать о геополитике? Маннергеймы-Шманергеймы и их поклонники - любители попенять проклятых "оккупантов". Покритикуйте лучше кого другого. Например, нынешних миротворцев в Афгане и Ираке. Я не понимаю этого самоистязания. Ладно бы сам себя высек, но как правило все эти "милосердные" покаяния приводят к краху собственной страны и нищете собственных детей. Слабого и сентиментального слона любая моська рада завалить из принципа "не съем, так покусаю"

[dbeev.livejournal.com]

Цыганское и еврейское население в Карелии? Смешно) Ну если только парочка желтых презентаций) Цыгане и Евреи подтянулись лишь после войны на восстановление сельского хозяйства и промышленности в республике. Почет и уважение, чо) Я щас изучаю отношения между финнами и карелами. И я всегда считаю и буду утверждать, что "карел" как идиома национального сознания, выше любого финского Абрама не помнящего родства. Если шведо-финн решил, что он первый и главный, хозяин под флагом "драг нахт остен", то это его проблемы, а не проблемы экологии. В принципе я жажду этого просветления, когда на грани нищеты и злобы мы перестанем плакать и будем брать свое, увидев высокомерные лица и с запада и с юга. И будем в ответ защищаться и охранять своих детей. Ну как всегда, опять развивать задатки социально-ориентированного человечества. Развивать принцип от вложенного труда - к тому, что получил. А если ничего не умеешь, то не парься, живи без голода и бед и ищи свое предназначение.
А в пятой мировой мы победим,
иначе проиграет вся планета!
Нам надо это?
Нам не надо это
Но я в вас верю. Да.
И плюс адин!

[chio-chio-son.livejournal.com]

Да нормально люди в Европе к нам относятся, Дима.
Это мы сами комплексуем просто - вот нам и чудится. Насчёт юга ... мне кажется, что это им... кажется, что мы на них смотрим свысока. :))
Да и живём мы, при всех своих стенаниях, не так уж и плохо. :)
А кто нам мешает развивать "задатки социально-ориентированного человека"?
Мы уж их сколько развиваем-развиваем, а социализм отчего-то не мы построили а Евроскандия. :)

ну ладно, у вас сегодня какое-то сильно воинственное настроение.:)

[dbeev.livejournal.com]

Чио, я не понял чего они там построили в Скандинавии? Ты газет не читаешь? Мебель Икеа, бизнес-ланч и презервативы. И самая высокая статистика самоубийств. Ты чо? Хочешь привести всех нас к этому знаменателю? Не согласен! Шведы не пример для подражания. Ибо результат на лицо - разложение и раздражение. Это не наш путь

[chio-chio-son.livejournal.com]

Да всё у них нормально. Проблемы есть, но проблемы они решают, не сидят с ними веками.
С нашим сравни? :))

Насчёт самоубийств - депрессия - болезнь 21 века. Чем северней, тем её распространение больше. Это проблема скорее цивилизационная, а не социальная, поскольку депрессией как раз страдают наиболее развитые и вполне обеспеченные граждане. Есть и факторы изменения экологической обстановки среди её возможных причин. Так что, проблемы всегда будут, и саблей их не решить. :)

[chio-chio-son.livejournal.com]

А вы что предлагаете? Не сталинизм, надеюсь? :))

[dbeev.livejournal.com]

Да что у вас в голове) Сталинизм - лишь мифология западных страшилок. Это пропаганда перевернутого покаяния за все то, что бы мы не сделали. Типо, империя зла в вашей крови - покайтесь и отдайтесь. Назовите мне, Чио, кто в вашей семье был репрессирован и сослан? Ведь правда, что ни одна семья не избежала репрессий? Но опять противоречие. Вопрос. А кто кого убивал и угнетал? Поляки кстате не воевали и не резали якобы (официально)? Может поднять архивы? А тем временем новоявленные миллиардеры определенной национальной принадлежности, если их не лечить, имеют свойство продавать нас по тем частям, которые удалось приватизировать. Вот только душу так и не купили. И я всегда доверял классической литературе, той самой, которую преподавали в средней школе и которую сдавал на экзаменах еше при СССРе:
"...— Слушайте! еще не то расскажу: и ксендзы ездят теперь по всей Украине в таратайках. Да не то беда, что в таратайках, а то беда, что запрягают уже не коней, а православных христиан. Слушайте! еще не то расскажу: уже, говорят, жидовки шьют себе юбки из поповских риз. Вот какие дела водятся на Украине, панове! А вы тут сидите на Запорожье да гуляете, да, видно, татарин такого задал вам страху, что у вас уже ни глаз, ни ушей, ничего нет, и вы не слышите, что делается на свете..." Н.В.Гоголь. Миргород. Тарас Бульба

[dbeev.livejournal.com]

Перерыл всех своих предков и никто не был сослан и осужден. Чио, как насчет ваших предков???