dbeev: (cote)
[personal profile] dbeev
Невероятно, но факт: около 300 евреев воевали на стороне Германии в финской армии во время Второй Мировой войны.

http://news.nswap.info/wp-content/uploads/2010/12/maviva_2.jpg
Вот представьте себе такую семейную сагу:
Поехали как-то финские горячие парни в Эрец Исраэль помочь братьям в войне с арабами, а тут приказ от маршала - "Возвращайтесь, у нас тут тоже война". И вот уже сидят доблестные еврейские ветераны финской армии в окопах под Ладогой, окружают дивизии коммуняк, по вечерам проводят какие-то свои обряды на глазах изумленных нацистов, перед сном читают письма из дома и пускают скупую слезу над тем местом, где отец рассказывает о помощи голодающим русским евреям в финском плену. Но все проходит, прошла и эта война. Жизнь продолжается и вот уже проигравшие вместе с освобожденными из плена дружной командой едут отвоевывать святую землю... Интересный бестселлер бы получился, как считаете!!! Если среди френдов есть кто с писательскими задатками - дарю.

Кстати, тоже вот книжка интересная, думаю прикупить.
Даниэль Кац
КАК МОЙ ПРАДЕДУШКА НА ЛЫЖАХ ПРИБЕЖАЛ В ФИНЛЯНДИЮ: роман



Одно начало чего стоит (Гашек отдыхает)
"...Мой дед Беня был головастым коротышкой полутора метров ростом, когда разразилась Русско-Японская война, он был унтер-офицером в царской армии, и от него потребовали, чтобы он убивал маленьких, аккуратных, отважных японцев. Военный министр царя Николая неофициально пригласил дедушку к себе и сказал:
- Беня, отечество в опасности и требует, чтобы вы убивали этих злобных япошек.
"Это империалистическая война,- усмехнулся про себя дедушка. - А я человек маленький."
Кстати, напоминает биографию одного политического деятеля той поры)))

Date: 2011-01-30 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] stepanov-karel.livejournal.com
насчет евреев в финской армии это вы у мухина вычитали? могу сказать одно - данный аффтор имеет определенные заслуги, но вот это - чистый бред.

Date: 2011-01-30 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dbeev.livejournal.com
Фиг знает, но это фрагмент из вышедшего в Финляндии исторического труда "Tuntematon sota", под редакцией М.Сикорма, В.Ахто, Т.Ронконена, А.Вуоренмаа
http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Tuttu+ja+tuntematon+sotaSyksyn+sotakirjatarjonnan+kiinnostavinta+antia+ovatdokumentit+ja+Antti+Tuurin+Rukaj%C3%A4rvi-sarjan+p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6s/921217265

перевод фрагмента: http://www.sem40.ru/evroplanet/world/finland/23777

Date: 2011-01-30 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com
В этом нет ничего удивительного, Дима. Маннергейм вовсе не разделял фашистской идеологии, и не позволил никакого геноцида евреев на территории Финляндии.
А финнам ничего и не оставалось, потому что виды Сталина на Финляндию нисколько не изменились с 39 года.

Date: 2011-01-30 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dbeev.livejournal.com
Я и не удивляюсь вовсе. Я предлагаю сюжет для интересного романа, а то и кино-саги. Тем более слышал, что румынские, словацкие и какие-то там еще евреи также воевали в рядах частей стран-союзников Германии. Тут интересно, то, что они реально могли находиться в одном окопе с этническими немцами.

Date: 2011-01-30 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com

Ааа... сюжет интересный, но я не писательница совсем даже, что жаль.:)

Date: 2011-01-30 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] i-crust.livejournal.com
да и на территории Карелии оккупация, мягко говоря, немного отличалась от оккупации той же Белоруссии.

Date: 2011-01-30 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dbeev.livejournal.com
Хе, у моей бабки квартировались финны, а она сливала инфу партизанам. Потом ей за это восле войны подарили американское платье. Она бы не стучала, но сами виноваты, заставляли пахать за кусок хлеба, и корову угнали (после войны слава богу нашла)

Date: 2011-01-30 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com
"За кусок хлеба" и корову даже нашла - ей крупно повезло тогда. :))
А моя мама чуть не умерла от голода ребёнком, но находилась не на оккупированной территории вовсе в войну, а сколько эвакуированных там умерло от голода... :((
А она что знала финский, бабушка ваша, Дима? :)

Date: 2011-01-30 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dbeev.livejournal.com
Нет, не знала. Были офицеры-переводчики, общались с населением. Нет, записана в паспорте русской, из заонежских. Хотя и по русски говорила каким-то непонятным диалектом (но не карелка она, это сто процентов). А корову опознала в присутствии уполномоченного на подворье у прионежских карел) Не факт, что финны отбирали скот у русских и передавали в семьи этнических карел, скорей всего при отступлении в суматохе, тот кто был ближе к стаду, тот и приватизировал.

Date: 2011-01-30 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com
Да-да, это было, скорее всего.
Семья моего отца из Лен.области была вывезена в лагерь в Петрозаводск, скот из деревень тоже угнали куда-то... Но как потом было найти его, где искать? :(
Карельское население было на особом положении, естессно. Оно свободно проживало в городе, дети учились, им выдавали пайки.

(no subject)

From: [identity profile] dbeev.livejournal.com - Date: 2011-01-30 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com - Date: 2011-01-30 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbeev.livejournal.com - Date: 2011-01-30 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com - Date: 2011-01-31 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbeev.livejournal.com - Date: 2011-01-31 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com - Date: 2011-02-01 05:09 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-30 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com
Конечно отличалась. Всякое было, конечно, но массовых расстрелов мирных жителей, уничтожения цыганского и еврейского населения не было.
И режим лагерей, возможно, даже помог некоторым жителям не умереть от голода.

Date: 2011-01-30 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dbeev.livejournal.com
За лагеря, и тех, кого угнали на "общественные" работы не скажу, там своя печальная статистика, но многодетных не трогали (вот только корова) а так картошка и рыбалка выручали, да меняли кой-чего из вещей на молоко и муку. По крайней мере из троих малых детей никто не помер. А те, кто вернулся из эвакуации, по ее словам, выглядели намного хуже в физическом плане, и жалели, что "черт их дернул"

Date: 2011-01-30 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com
У моей бабушки было семеро детей, дед на фронте - их деревня находилась прямо на линии фронта - там как раз наоборот - всех, у кого дети были вывезли.
В лагеря русское население попало ещё по той простой причине, что финны боялись партизанского движения. В Карелии ведь ни один партизанский отряд не базировался - только рейды совершались сюда.

Date: 2011-01-30 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] i-crust.livejournal.com
"И режим лагерей, возможно, даже помог некоторым жителям не умереть от голода."

Судя по тем воспоминаниям, которые я слышал в детстве - многим.

Date: 2011-01-31 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com
Вот видите, значит... хотя бы доля правды в этом утверждении есть... :)

(no subject)

From: [identity profile] dbeev.livejournal.com - Date: 2011-02-02 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2011-02-02 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbeev.livejournal.com - Date: 2011-02-02 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbeev.livejournal.com - Date: 2011-02-02 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com - Date: 2011-02-03 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbeev.livejournal.com - Date: 2011-02-03 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com - Date: 2011-02-03 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbeev.livejournal.com - Date: 2011-02-03 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com - Date: 2011-02-03 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbeev.livejournal.com - Date: 2011-02-03 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com - Date: 2011-02-03 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbeev.livejournal.com - Date: 2011-02-03 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com - Date: 2011-02-03 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbeev.livejournal.com - Date: 2011-02-04 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com - Date: 2011-02-04 06:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-03 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dbeev.livejournal.com
Цыганское и еврейское население в Карелии? Смешно) Ну если только парочка желтых презентаций) Цыгане и Евреи подтянулись лишь после войны на восстановление сельского хозяйства и промышленности в республике. Почет и уважение, чо) Я щас изучаю отношения между финнами и карелами. И я всегда считаю и буду утверждать, что "карел" как идиома национального сознания, выше любого финского Абрама не помнящего родства. Если шведо-финн решил, что он первый и главный, хозяин под флагом "драг нахт остен", то это его проблемы, а не проблемы экологии. В принципе я жажду этого просветления, когда на грани нищеты и злобы мы перестанем плакать и будем брать свое, увидев высокомерные лица и с запада и с юга. И будем в ответ защищаться и охранять своих детей. Ну как всегда, опять развивать задатки социально-ориентированного человечества. Развивать принцип от вложенного труда - к тому, что получил. А если ничего не умеешь, то не парься, живи без голода и бед и ищи свое предназначение.
А в пятой мировой мы победим,
иначе проиграет вся планета!
Нам надо это?
Нам не надо это
Но я в вас верю. Да.
И плюс адин!

Date: 2011-02-03 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com
Да нормально люди в Европе к нам относятся, Дима.
Это мы сами комплексуем просто - вот нам и чудится. Насчёт юга ... мне кажется, что это им... кажется, что мы на них смотрим свысока. :))
Да и живём мы, при всех своих стенаниях, не так уж и плохо. :)
А кто нам мешает развивать "задатки социально-ориентированного человека"?
Мы уж их сколько развиваем-развиваем, а социализм отчего-то не мы построили а Евроскандия. :)

ну ладно, у вас сегодня какое-то сильно воинственное настроение.:)

(no subject)

From: [identity profile] dbeev.livejournal.com - Date: 2011-02-03 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com - Date: 2011-02-03 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com - Date: 2011-02-03 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbeev.livejournal.com - Date: 2011-02-03 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com - Date: 2011-02-03 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbeev.livejournal.com - Date: 2011-02-03 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbeev.livejournal.com - Date: 2011-02-03 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com - Date: 2011-02-04 07:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-02-03 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dbeev.livejournal.com
Я при любом режиме буду жить так же. Ну вот только всемирная сеть рухнет однажды... да и слава богу)Все очень просто - один звонок. И мне пофик, что кто-то что-то миллиардно и миллионно потеряет а то и будет расстрелян в ходе массовых волнений (которые будут). Как не страшно, но все эти события и факты пройдут мимо меня, ибо я сперва зритель первого канала а потом уже участник второго пришествия. Не привыкать. Чувство голода нам знакомо уже сегодня, а завтра это будет чувство гордости за себя, за свою семью и за своих детей. А война-то уже начинается))) Как и обещали - с северной Африки и далее везде

Date: 2011-02-03 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com
Какое чувство голода вам известно? Дима, побойтесь Бога...
:)

Date: 2011-02-03 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dbeev.livejournal.com
Обычное чувство голода) когда втихаря на работе питался китайской лапшой или картошкой с солью, а хотелось мяса по молодости. (Или вас это удивляет при моей скромной зарплате?) ДА! моих первых заработков слесаря хватало только на поддержание гемоглобина жены и дочки. Зато щас питаемся деликатесами и одеваемся по заказу, ибо гусар обнаглел и стал начальником... в писду..
Зато какая новая ответственность на счет молодежи
Буду учить, чо) Буду учить жизни и питаться всяким гамном на благо общества
А если серьезно, то это неправильно. Вот потому и война

Date: 2011-02-04 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com
Это не тот голод, Дима. Голод - это когда оставляешь маленького ребёнка с микроскопическим сухариком в ручонке и спешишь на колхозное поле, как во время войны было в совсем даже не оккупированном одном русском городке...
А вечером придёшь, а он уже не живой...
Вот это ужас и голод, Дима.

Date: 2011-02-04 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chio-chio-son.livejournal.com
А я в 90-е вообще дворником работала 4 года... за сущие гроши. :)
Но не считаю это трагедией жизни. Хотя, думаю - нужны были просто реформы, хорошие экономические реформы, ещё Косыгин хотел начать их делать, но не хватило ему свободы от своих же идеологических догм, и верных соратников.
Вот и получили ... "перестройку"... блин.:))

Date: 2011-02-11 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] antikominfo.livejournal.com
Почему анекдот?
В Германии в прессе печатают и о евреях служивших в СС.
Эт здесь власть к этому вопросу относится как к святыням предков;))

Date: 2011-02-12 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dbeev.livejournal.com
божежмой, неужели и в СС?!!!

November 2013

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
171819202122 23
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 22nd, 2025 04:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios